Добро пожаловать на форум КИР "Путь Предков"

АвторСообщение
Brodir
Хёвдинг




Сообщение: 99
Зарегистрирован: 14.10.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.12 17:27. Заголовок: Кожаные рубахи, как элемент доспеха


Никакого археологического потверждения использования кожаных рубах не найдено

Выписки из саг о кожаной одежде:

Тут дал конунг Аудуну кожаный чулок (leðurhosu - точно из выделанной кожи), полный серебра. (Прядь об Аудуне с западных фьордов, гл.3)
Торгрим Кожаная (skinn- - кожаная либо меховая, это слово может означать и то, и другое) Шапка (Сага о сыновьях Дроплауг, гл.9)



Лодином звался раб, который смотрел за хутором на Крутом Склоне; он был хороший работник. (...)
После йоля стали собираться в обратный путь. Лодин раздавал всем одежду, мечи и варежки, которые были сданы ему на хранение. Он также спустил на воду корабль Скува и Бьярни. Работники вынесли на берег кувшины и одежду.
На Лодине была куртка из тюленьей кожи (selskinnsstakki), и такие же штаны (selskinnsbrókum).
Тут Лодин входит в покои с тремя людьми. В это время там не было никого, кроме Тормода и Бьярни. Тормод лежал на скамье у переднего столба. И вот, когда они вошли в покои, Лодин схватил Тормода за ноги, стащил его вниз на пол и поволок в сени. Тут вскакивает Бьярни; он хватает Лодина поперек туловища, подымает его и с силой швыряет на пол, осыпая ругательствами тех, кто волок Тормода. Он велел им тотчас отпустить его, и они так и делают. Тогда Тормод встает и говорит Бьярни:
— Нас, исландцев, такими приемами не удивишь, ибо мы часто применяем их сами в играх со шкурой (skinnleikum). (Сага о названных братьях, гл. 21-22)

Последняя реплика Тормода является каламбуром, т.к. "Лодин" значит "мохнатый", "меховой", и одежда у него из шкуры (skinn). Неясно, зачем Лодину одежда из шкуры тюленя. Может быть, для тепла (йоль ведь, зима). Может быть, для защиты от воды (они собираются плыть на корабле).

Специальный раздел. О великанах и прочей нечисти:

Там жила одна великанша. Она стояла перед дверью своей пещеры, была одета во всё кожаное (var í skinnkyrtli) и была вся чёрная. (Прядь о Норна-Гесте, гл.9. На самом деле она была в одном только платье, "всё" - это громко сказано.)
Оба они были в коротких и сморщенных куртках из шкур (skinnstökkum). Вполне можно было видеть у них обоих между ног причинные места. (Сага о Гриме Мохнатые Щёки, гл.1)
Она была в сморщенной меховой (skinn-) куртке, которая едва прикрывала ей зад. (та же сага, гл.2)

О кожанной рубахе
Вышел тут Лаэг и облачился в геройское одеяние возницы. Вот каково было это геройское одеяние возницы: рубаха воздушная, тонкая, легкая, что сработана дивно из шкуры оленя и не стесняла движения рук. Черный, словно вороново крыло, плащ надел Лаэг поверх рубахи. («Похищение быка из Куальнге» перевод Т.А. Михайловой, С.В. Шкунаева)


Из захоронений вот такая тема есть, правда это 11-12 век:
Хвощинская Н.В. "Финны на западе новгородской земли(По материалам могильника Залахтовье)" Питер 2004г.
Курганы с погребениями в грунтовых ямах 11-12вв. Курган №165.
Мужское захоронение в яме под курганом.
Инвентарь: фибула на груди, нож, топор, поясной набор из 18 бронзовых бляшек, гончарный горшок.
На тазовых костях благадаря окислам от поясного набора остались куски кожи, по мнению автора от штанов. Покрой установить невозможно из-за фрагментарности находки.

Н.В. Хвощинская. "Новые данные о мужской одежде населения западных окраин Новгородской земли" есть вот такая строчка: "укажем только на находку в кургане 165 кусков кожи от штанов" -это цитата.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 5 [только новые]


Бьорк Сигурдсдоттир
Дроттинг




Сообщение: 75
Зарегистрирован: 14.10.12
Откуда: Россия, Курск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.12 22:53. Заголовок: Вот ещё из саг: Саг..


Вот ещё из саг:

Сага о Стюрлауге Трудолюбивом
"...тогда она подворачивает подол своего кожаного платья..."

Хотя это не про доспех

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
urbeck



Сообщение: 13
Зарегистрирован: 14.10.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.12 23:37. Заголовок: Т.е., получается, чт..


Т.е., получается, что обосновывать кожанные рубахи особо нечем?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ulfrun
Унгфру




Сообщение: 83
Зарегистрирован: 15.10.12
Откуда: Россия, Курск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.12 11:04. Заголовок: Сагами и здравым смы..


Сагами и здравым смыслом...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Бьорк Сигурдсдоттир
Дроттинг




Сообщение: 77
Зарегистрирован: 14.10.12
Откуда: Россия, Курск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.12 22:46. Заголовок: Увы, но так...


Увы, но так.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ulfrun
Унгфру




Сообщение: 100
Зарегистрирован: 15.10.12
Откуда: Россия, Курск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.12 13:42. Заголовок: По кожаным рубахам в..


По кожаным рубахам в обсуждении требований к ББ наткнулась на ссылку на книжку "Danish prehistoric burns and burials from iron age", где есть обоснование кожаных рубах. Честно, саму книгу ещё не искала и не качала.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет